|
Xantiaclub - Vše co jste chtěli vědět, ale báli jste se zeptat
|
 |
|
| Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
| Autor |
Zpráva |
Ivon
Založen: 17.7.2007
Příspěvky: 37
Bydliště: Nový Bor
|
 Zaslal: po prosinec 10, 2007 1:10 pm Předmět: Výměna klíčenky - infra dálkového ovladače z jiné Xantie |
 |
|
Zdravím moc! Určitě se to tu už probíralo. Jelikož mám nefunkční klíčenku vysílače a od kolegy mohu dostat z jeho Xantie, kterou už nepotřebuje, chtěl jsem se zeptat, co obnáší přeprogramování této klíčenky na můj přijímač. Je třeba provést nějaký flash čipu v příjímači nebo to lze jednodušeji "naučit" vysílač z jiné Xantie a spárovat? Díky za info!
_________________
Xantia X1 1,8 8V, R19 Cabrio 16V, R5 1,8 Automatic. |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
ludas
Založen: 5.12.2007
Příspěvky: 11
|
| Zaslal: po prosinec 10, 2007 3:05 pm Předmět: |
|
|
Ahoj.
Nevím, jak u X1, ale u X2 tě za 1000Kč klíčenku přeprogramují v
Citroen servisu. Předpoklad ovšem je, že musíš mít kartičku s kodem, která se dávala ke každému novému vozu. Je to taková šedivá karta velikosti kreditky. Když tuto kartu nemáš, nemohou nahrát kod do ovladače.
_________________
XANTIA BREAK 2,0HDI 80KW |
|
| Návrat nahoru |
|
|
MíraCB
Založen: 25.11.2006
Příspěvky: 397
Bydliště: České Budějovice
|
| Zaslal: po prosinec 10, 2007 3:14 pm Předmět: |
|
|
Použij i přijímač z Xantie, z které budeš mít vysílač (je za deklem mezi slunečníma slonama). Je to určitě jistější, než pokusy s programováním - nevím, že by to někdo dělal. Platí pouze u X I.
MíraCB
_________________
Xantia II. Break, 1,9 TD |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Ivon
Založen: 17.7.2007
Příspěvky: 37
Bydliště: Nový Bor
|
| Zaslal: út prosinec 11, 2007 2:27 pm Předmět: |
|
|
| MíraCB napsal: | Použij i přijímač z Xantie, z které budeš mít vysílač (je za deklem mezi slunečníma slonama). Je to určitě jistější, než pokusy s programováním - nevím, že by to někdo dělal. Platí pouze u X I.
MíraCB |
Hmm....  tak ten uz bohuzel nikdy nesezenu. Kolega to dostal totiz omylem s autem, ktere IR central vubec nema, takze buhvi odkud to je. No, i tak diky, ujasnili jste muj nazor, ze tam asi vrazim ten central treba od Jablotronu... 
_________________
Xantia X1 1,8 8V, R19 Cabrio 16V, R5 1,8 Automatic. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ok2ucx
Založen: 22.2.2007
Příspěvky: 455
Bydliště: Zubří, východní Morava (Valašské království)
|
| Zaslal: út prosinec 11, 2007 3:29 pm Předmět: |
|
|
Ahoj Ivone,
ještě neházej flintu do žita. Tuhle jsem se JiRaY-em domlouval, že mi pošle jeho nefunkční pár vysílač+přijímač. Zatím jsme to ještě neposílali. Chtěl jsem si s tím jen hrát.
Jestli máš ještě nějaké (snad) funkční vehementy, tak by se s toho dalo něco dát dohromady. Tedy - mě to zajímá čistě z profesního zájmu, na celé této technologii není nic tak závratně složitého, aby se to nedalo opravit. Naprogramovat (nakódovat) klíčenku k přijímači by mělo jít (snadno), pokud používají stejnou "modulaci" IR vysílání (už jsem to tu ve fóru někde psal). To se prověří snadno osciloskopem.
Záleží, jak na to spěcháš, centrál z Jablotronu je jistě taky cesta, leč jak tvrdím, je lepší nechat věci pracovat tak, jak byly navrženy.
A nejsem drahý, za čokoládu + poštovné to třeba zkusím 
JiRaY-ho potlačím, zbytek přes SZ, co říkáš?
Pavel
| ivon napsal: | | Hmm.... tak ten uz bohuzel nikdy nesezenu. Kolega to dostal totiz omylem s autem, ktere IR central vubec nema, takze buhvi odkud to je. No, i tak diky, ujasnili jste muj nazor, ze tam asi vrazim ten central treba od Jablotronu... |
_________________
Volvo S60 T5  Volvo V70 D5  VW Brouk 66  |
|
| Návrat nahoru |
|
|
MíraCB
Založen: 25.11.2006
Příspěvky: 397
Bydliště: České Budějovice
|
| Zaslal: st prosinec 12, 2007 11:21 am Předmět: |
|
|
[quote="ok2ucx"]Ahoj Ivone,
ještě neházej flintu do žita. Tuhle jsem se JiRaY-em domlouval, že mi pošle jeho nefunkční pár vysílač+přijímač. Zatím jsme to ještě neposílali. Chtěl jsem si s tím jen hrát.
Jestli máš ještě nějaké (snad) funkční vehementy, tak by se s toho dalo něco dát dohromady. Tedy - mě to zajímá čistě z profesního zájmu, na celé této technologii není nic tak závratně složitého, aby se to nedalo opravit. Naprogramovat (nakódovat) klíčenku k přijímači by mělo jít (snadno), pokud používají stejnou "modulaci" IR vysílání (už jsem to tu ve fóru někde psal). To se prověří snadno osciloskopem.
Záleží, jak na to spěcháš, centrál z Jablotronu je jistě taky cesta, leč jak tvrdím, je lepší nechat věci pracovat tak, jak byly navrženy.
A nejsem drahý, za čokoládu + poštovné to třeba zkusím
JiRaY-ho potlačím, zbytek přes SZ, co říkáš?
Pavel
Jestli chceš na pokusy, tak se mi tady válí jeden vysílač a dva přijímače. Jestli je chceš, klidně ti je pošlu, mě na nic nejsou.
MíraCB
_________________
Xantia II. Break, 1,9 TD |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ok2ucx
Založen: 22.2.2007
Příspěvky: 455
Bydliště: Zubří, východní Morava (Valašské království)
|
| Zaslal: pá leden 18, 2008 11:23 am Předmět: |
|
|
| ok2ucx napsal: | Ahoj Ivone,
ještě neházej flintu do žita. Tuhle jsem se JiRaY-em domlouval, že mi pošle jeho nefunkční pár vysílač+přijímač. Zatím jsme to ještě neposílali. Chtěl jsem si s tím jen hrát.
Jestli máš ještě nějaké (snad) funkční vehementy, tak by se s toho dalo něco dát dohromady. Tedy - mě to zajímá čistě z profesního zájmu, na celé této technologii není nic tak závratně složitého, aby se to nedalo opravit. Naprogramovat (nakódovat) klíčenku k přijímači by mělo jít (snadno), pokud používají stejnou "modulaci" IR vysílání (už jsem to tu ve fóru někde psal). To se prověří snadno osciloskopem.
Záleží, jak na to spěcháš, centrál z Jablotronu je jistě taky cesta, leč jak tvrdím, je lepší nechat věci pracovat tak, jak byly navrženy.
A nejsem drahý, za čokoládu + poštovné to třeba zkusím
JiRaY-ho potlačím, zbytek přes SZ, co říkáš?
Pavel
|
| MíraCB napsal: | Jestli chceš na pokusy, tak se mi tady válí jeden vysílač a dva přijímače. Jestli je chceš, klidně ti je pošlu, mě na nic nejsou.
MíraCB |
Pokračování:
bádám nad tím, jak/jestli lze připrogramovat jinou X1 infra klíčenku ke stávajícímu přijímači. V britském fóru se často tvrdí, že to jde (snad i prý 2 vysílače k jednomu přijímači), tady v místních fórech, se to (aspoò zatím) nikomu nezdařilo.
Dále jsem zjistil (někde to tu je zmíněno), že zřejmě existuje vícero verzí infra přijímače i vysílače -
- vysílače údajně existují jedno- a dvoutlačítkové (stále se bavíme o infra X1), osobně jsem zatím viděl jen jednotlačítkové.
- přijímače jsou snad údajně Valeo a Kiekert (Valeo jsem zatím neviděl). Kiekert vypadá takto (pod "magickým" okem nad zrcátkem, lze vycvaknout rukama):
 
Od MíryCB jsem získal 1.5 páru, mám zkreslené schéma přijímače, podle všeho to (jednoduše) přeprogramovat nejde, aspoò tato elektronika nepoužívá +12V signál z klíčku zapalování, takže ani nemůže vědět, že je v režimu programování.
"Kód" je podle všeho uložen v malé SPI EEPROM (na obrázku 8-nožičkový brouk s číslem 6210 (nebo 621 401), žádnou dokumentaci se mi k tomu zatím nepodařilo najít, rozložení vývodů také není shodné s žádnou jinou EEPROM) ***. Patrně se jedná o nějaký zákaznický obvod. Težko soudit, jestli jej vůbec lze programovat. Možná ve výrobě, kdy se na některé testovací body může přivézt nějaké napětí, ale to jen spekuluji, to ví jen bůh a firma Kiekert.
Domnívám se, že jestli má někdo vadný přijímač a nepodaří-li se jej zprovoznit jinak, přepájením této EEPROM do jiného přijímače by to mohlo fungovat.
V klíčence je EEPROM taky:
Tolik má dosavadní zjištění.
Ohledně základní infra diagnostiky tolik:
- klíčenka:
1. baterie (2x CR2025)
2. kamerou/foákem zjistit, jestli infra LED bliká
3. zřejmě často se ničí klíčenka mechanicky (spínač, plošné spoje k němu), propájet, proměřit, zřejmě často bývá ulomený ten spoj ke spínači (viz obrázek)
4. taky jsem tu zaznamenal, že může odkráčet ten 2mm tlustý, asi 8mm vysoký váleček - 4MHz rezonátor, buď se zničí mechanicky uvnitř nebo spíše upadnou ty jemné drátky, na kterých drží. Součástka za pár Kč. Na fotce jsou to ty dvě cínové "čárky" vpravo od hlavního integráče, vlastní rezonátor (krystal) je z druhé strany.
- přijímač:
Tady bude asi diagnostika (bez patřičného vybavení) složitější. U jednoho přijímače od Míry byla by nepatrná, ale jasná koroze. Možná pár kapek vody, ale i to stačilo k tomu, že jeden v prokovů "uhnil" a přijímač nefungoval. To je asi to nejjednodušší, co se dá zkontrolovat. Schéma zkusím přefotit, podlě něj se dá deska propískat a zjisit, jestli tam není podobný problém. Pak ještě v pár bodech lze zkontrolovat napájecí napětí voltmetrem.
S osciloskopem se pak dá zjistit už téměř všechno, mohu navigovat, kdo by měl zájem.
Žádná z desek není "rocket science", v bastlířských podmínkách jsou obě zcela opravitelné (a netřeba investovat do jiného řešení).
Pavel
*** Dokumentaci jsem nakonec vyšoural na nějakém čínském serveru a datasheet jsem uložil zde (E6210.pdf). Je to 64bitová konfigurační EEPROM od nějaké malé neznámé a už asi neexistující firmy Eurosil z HongKongu.
Nicméně podle toho, jak je pamě v přijímači zapojena, bez nějakého externího venkovního přípravku asi kód přeprogramovat nejde, tzn. pár přijímač/vysílač je jednou dán, aspoò pro přijímač Kiekert. Zvenku (s přípravkem, ve výrobě) to tedy zřejmě přeprogramovat půjde, otázkou zůstavá, jak. Něco mě ještě napadá, ale musím to nejprve zkusit.
_________________
Volvo S60 T5 Volvo V70 D5 VW Brouk 66
Naposledy upravil ok2ucx dne čt únor 28, 2008 11:06 am, celkově upraveno 1 krát. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ok2ucx
Založen: 22.2.2007
Příspěvky: 455
Bydliště: Zubří, východní Morava (Valašské království)
|
| Zaslal: pá únor 01, 2008 10:36 pm Předmět: |
|
|
Další pokračování:
dnes se mi dostala do ruky X1 klíčenka od Ivona. Mrtvá. Vyjímečně krátce blikla. Spínač v pořádku, vyměnit krystal nepomohlo.
Nakonec se ukázalo, že ten velký mikroprocesor měl ulámané nožky od spojů v celé jedné řadě, důkladné procínování cínem s dobrým tavidlem přivedlo klíčenku zpět k životu. A ani to tak nebolelo   
K čemu všemu se hodí mikropájka... (že JiRaY?)
Pavel
P.S. Od MíryCB tu mám jeden funkční pár IR vysílač + přijímač, kdo by tohle chtěl zprovoznit ve svém autě, je tu možnost, určitě se domluvíme a a ani Míra nepříjde zkrátka...
_________________
Volvo S60 T5 Volvo V70 D5 VW Brouk 66 |
|
| Návrat nahoru |
|
|
karlíček
Založen: 29.7.2007
Příspěvky: 99
|
| Zaslal: pá únor 01, 2008 11:14 pm Předmět: |
|
|
| ok2ucx napsal: | Další pokračování:
dnes se mi dostala do ruky X1 klíčenka od Ivona. Mrtvá. Vyjímečně krátce blikla. Spínač v pořádku, vyměnit krystal nepomohlo.
Nakonec se ukázalo, že ten velký mikroprocesor měl ulámané nožky od spojů v celé jedné řadě, důkladné procínování cínem s dobrým tavidlem přivedlo klíčenku zpět k životu. A ani to tak nebolelo
K čemu všemu se hodí mikropájka... (že JiRaY?)
Pavel
P.S. Od MíryCB tu mám jeden funkční pár IR vysílač + přijímač, kdo by tohle chtěl zprovoznit ve svém autě, je tu možnost, určitě se domluvíme a a ani Míra nepříjde zkrátka... |
Já jsem to měl taky polámané na té modré kombi, jeden místní šikula mi to poletoval, bylo to zřejmě pádem. Pak jsme dálku zkoušeli, ale nešla, tipovali jsme to na zničený krystal. Pomalu jsem se smiřoval s tím, že dálku mít nebudu. Sedl jsem do auta a dálkovým klíčem nastartoval, motor vypnul, pomačkal obě tlačítka při poloze klíče II, znovu nastartoval a odjel. Když jsem dorazil domů, odstavil auto, úplně bezděky jsem zmáčkl tlačítko DO a "!cvak!" Od té doby mrška běhá. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
JiRaY
Založen: 26.4.2007
Příspěvky: 1227
Bydliště: Praha,ale jinak bydlím v Xantii:-)
|
| Zaslal: pá únor 01, 2008 11:15 pm Předmět: |
|
|
Jáá vím pavle,kaju se,z lenosti jsem ten dalkac porad neposlal  ,obcas jedu kolem Zubří,ale bud nemam sebou ten dalkac,a nebo nemam cas  Budes ho jeste potrebovat,a nebo mas dostatecny pocet od Míry CB?
Jinak,mikropájka by se mi líbila,ostatně jsem elektrikář,a na praxích jsem jese docela nedávno pájel jako ďas.Jakou máš pájku ty?
_________________
Citroen Xantia TurboD 96" 
Citroen Xantia 2.0 HDI Exclusive 109k 99"
Citroen BX TurboD 92",voňafka:-)
HDi-Hodně dobrá investice |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ok2ucx
Založen: 22.2.2007
Příspěvky: 455
Bydliště: Zubří, východní Morava (Valašské království)
|
| Zaslal: so únor 02, 2008 12:01 am Předmět: |
|
|
| karlíček napsal: | | Sedl jsem do auta a dálkovým klíčem nastartoval, motor vypnul, pomačkal obě tlačítka při poloze klíče II, znovu nastartoval a odjel. Když jsem dorazil domů, odstavil auto, úplně bezděky jsem zmáčkl tlačítko DO a "!cvak!" Od té doby mrška běhá. |
Tak to zřejmě byla rádiová X2, že jo? IR ovladač pro X1 podle mých dosavadních zjištění přeprogramovat (takto jednoduše) nejde.
| JiRaY napsal: | Jáá vím pavle,kaju se,z lenosti jsem ten dalkac porad neposlal, obcas jedu kolem Zubří,ale bud nemam sebou ten dalkac,a nebo nemam cas Crying or Very sad Budes ho jeste potrebovat,a nebo mas dostatecny pocet od Míry CB?
Jinak,mikropájka by se mi líbila,ostatně jsem elektrikář,a na praxích jsem jese docela nedávno pájel jako ďas.Jakou máš pájku ty? |
Pájku mám slovenskou klasiku ERS50 - je fakt dobrá a současně není nijak drahá. Díly (hroty) běžně k mání. Má velký výkon, hlavně ve srovnání s drahými Wellerkami.
Dálkáč, jestli jsem pochopil, si už nahradil něčím jiným rádiovým, ale rozhýbat bych ten tvůj bych se mohl pokusit, kdyby si chtěl. A někomu dále přeposlat?
Pavel
_________________
Volvo S60 T5 Volvo V70 D5 VW Brouk 66 |
|
| Návrat nahoru |
|
|
JiRaY
Založen: 26.4.2007
Příspěvky: 1227
Bydliště: Praha,ale jinak bydlím v Xantii:-)
|
| Zaslal: so únor 02, 2008 7:15 pm Předmět: |
|
|
No,tak ja jsem pajel na praxích s tímto:
http://www.ezk.cz/e-shop/img/det/sl20.jpg
No,a sice chtěla trochu nácviku,ale potom byla uplne super,hlavne cistit hrot(muj trik byl do kalafuny a pak utřít nasucho do novin-nejlepší  )Asi bude drahá jako prase,ale z praxí vím,že jsou tyto nesmrtelné,ani hroty se neměnily,vydržely i ohýbání ve svěráku od učòů-nebylo to jejich,tak to ničili jak mohli
Jinak,asi ti ho hned jak se k tomu dokopu poslu postou,mne uz nebude k nicemu,uz jsem si dal jine dalkove ovladani,a byla to prace na 10 minut,a parada
P.S:Jak tak tedka koukam,tak stoji stejne jako ta tvoje,a vazne si myslim,ze byla (mozna) lepsi jak ta tvoje(za ty prachy)
_________________
Citroen Xantia TurboD 96"
Citroen Xantia 2.0 HDI Exclusive 109k 99"
Citroen BX TurboD 92",voňafka:-)
HDi-Hodně dobrá investice |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ok2ucx
Založen: 22.2.2007
Příspěvky: 455
Bydliště: Zubří, východní Morava (Valašské království)
|
| Zaslal: st únor 06, 2008 2:29 pm Předmět: |
|
|
Ahojky,
včera mě potkala zajímavá "závada" DO u X1, už jsem si říkal, že kovářova kobyla bude chodit bosky (pardon, otvírat ručně klíčem).
Auto šlo odemčít, za 5 minut už nešlo zamčít dálkáčem. Proč?
Klíčenku jsem vyloučil, dá se to i pouhým okem, IR LEDka lehce svítí červeně (je to vidět v úplné tmě) a zhasne o desetinku dřív než ta červená indikační.
Přijímač (ve schránce s magickým okem nad zpětným zrcátkem) jsem vytáhl, vycvakal, nic viditelně špatně. Po chvílí to zase zamčít šlo. Odpoledne zase ne. Když jsem to rozdělal podruhé, na plastové krabičce byla kapka vodu. Ha! 
A po bližším ohledání jsem si všiml, že střecha je zevnitř natvrdo orosená (tedy aspoò tam, kde není tepelná izolace). Tam jsem se nejprve vůbec nepodíval. Po vysušení toho prostoru i přijímače zase vše funguje, jak má.
Otázkou zůstává, kde se tam ta voda bere, jestli je to jen zkondenzovaná voda z interiéru, který se na těch mých couračkách nemá kdy vysušit nebo jestli tam může někudy zatékat... Máte tam taky někdo vodu?
Pavel
P.S. Ta voda možná vysvětluje, proč takto můžou hynout přijímače. Koroze na plošném spoji po čase spolehlivě sežere propojky a deska umírá (kdo někdy utopil mobil, už to zná, tam to jde rychleji). Asi bych doporučil příležitostně tento kout auta zkontrolovat příp. vysušit a ušetřit si pak případné zbytečné problémy s přijímačem.
_________________
Volvo S60 T5 Volvo V70 D5 VW Brouk 66 |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Máca
Založen: 4.3.2007
Příspěvky: 323
Bydliště: Strakonice
|
| Zaslal: st únor 06, 2008 10:58 pm Předmět: |
|
|
| ok2ucx napsal: | Ahojky,
včera mě potkala zajímavá "závada" DO u X1, už jsem si říkal, že kovářova kobyla bude chodit bosky (pardon, otvírat ručně klíčem).
Auto šlo odemčít, za 5 minut už nešlo zamčít dálkáčem. Proč?
Klíčenku jsem vyloučil, dá se to i pouhým okem, IR LEDka lehce svítí červeně (je to vidět v úplné tmě) a zhasne o desetinku dřív než ta červená indikační.
Přijímač (ve schránce s magickým okem nad zpětným zrcátkem) jsem vytáhl, vycvakal, nic viditelně špatně. Po chvílí to zase zamčít šlo. Odpoledne zase ne. Když jsem to rozdělal podruhé, na plastové krabičce byla kapka vodu. Ha!
A po bližším ohledání jsem si všiml, že střecha je zevnitř natvrdo orosená (tedy aspoò tam, kde není tepelná izolace). Tam jsem se nejprve vůbec nepodíval. Po vysušení toho prostoru i přijímače zase vše funguje, jak má.
Otázkou zůstává, kde se tam ta voda bere, jestli je to jen zkondenzovaná voda z interiéru, který se na těch mých couračkách nemá kdy vysušit nebo jestli tam může někudy zatékat... Máte tam taky někdo vodu?
Pavel
P.S. Ta voda možná vysvětluje, proč takto můžou hynout přijímače. Koroze na plošném spoji po čase spolehlivě sežere propojky a deska umírá (kdo někdy utopil mobil, už to zná, tam to jde rychleji). Asi bych doporučil příležitostně tento kout auta zkontrolovat příp. vysušit a ušetřit si pak případné zbytečné problémy s přijímačem. |
máš střešní ono či ne?
_________________
Máca and my white lady X1 1.8 16V r.v. 95 |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ok2ucx
Založen: 22.2.2007
Příspěvky: 455
Bydliště: Zubří, východní Morava (Valašské království)
|
| Zaslal: čt únor 07, 2008 6:26 am Předmět: |
|
|
| Máca napsal: | | máš střešní ono či ne? |
Nemám, a voda (kondenzát) tam už byl včera zase...
Pavel
_________________
Volvo S60 T5 Volvo V70 D5 VW Brouk 66 |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra.
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru.
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru.
Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
|
|
FAQ
